Optimale Wiederholungszahlen

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  • Mönsch Leute :rolleyes:,


    jetzt macht es doch nicht so kompliziert ;).


    Mir ging es eigentlich losgelöst um die reinen WH-Zahlen. NE einfache Aussage wie z.B.: Weniger als 4 und mehr als 15 WH sollten es beim normalen Volumen-Train nicht sein" oder so ...
    Ohne Betrachtung von Kadenzen und Co.


    Aber wenn das Thema jetz schon aufkommt ein kleines Rechenbeispiel:
    Kadenz i.d.R. 1-0-3
    4-6WH = 16-24sec. TUT
    6-8WH = 24-32sec. TUT
    8-10WH = 32-40sec. TUT
    10-12WH = 40-48sec. TUT
    12-15WH = 48-60sec. TUT
    15-20WH = 60-80sec. TUT


    So, wenn man jetzt losgelöst betrachtet und es rein um die Hypertonie geht währe da der angesterbte WH-Bereich aufgrund der TUT bei 6-12WH.


    Wenn hingegen aber berücksichtigt, dass trainieren bzw. steigern der Maximalkraft und mehr Kraftausdauer indirekt wieder die Hypertonie unterstützen,
    drehen wir uns genau wieder im Kreis.


    Da gibts doch bestimmt so kleine BB Regeln oder Richtlinien die für 08/15-BBler gelten wie als Beispiel: "gehe nie unter 4WH" oder "max. 3 Sätze im Maximalkraftbereich" oder was in der Richtung ...


    Oder warum diskutieren wir dann wenn eh immer alles nur individuell ist.


    Gruß PhoeniX

    Ziele 2011:
    - Gewicht +85kg / KFA ~10%
    - Bankdrücken frei 1RM +150kg
    - Kniebeuge frei 1RM +180kg
    - Kreuzheben frei 1RM +180kg
    - 3. Quartal ggf. 1. Kur :stumm:

  • TUT hin oder her, pers. verfahr ich schon seit längerem mit varriation was WHs anbelangt.


    Kadenz sieht eigentlich so ziemlich immer so aus 1-2/1/3-4 so hab ich jegliche Schwungkräfte ausgeschaltet wodurch der Zielmuskel besser bearbeitet wird , wodurch dann die Intensität noch nen schönen Grad nach oben geht, wenn ich mir etliche Bodybuilder anschaue die das Gewicht hin und her schupfen sag ich mal , naja wenn ich das machen würde dann würd ich alles andere als den Zielmuskel spüren.
    Nächster vorteil einer solcher Kadenz ist natürlich auch die verminderte Verletzungsgefahr.


    Ich mach das bisschen abgeändert nach Hatefield auf mich persönlich angepasst, damit tu ich für alles was , Kraft / Muskelaufbau / Ausdauer , und ich bin auch überzeugt das die Roten und Weißen Muskelfasern so noch mehr ausgeschöpft werden als wenn man simple im 8-12 WH Bereich bleibt. Spaß macht es mir so auch mehr.


    Nehmen wir zb die Brust her:
    Schrägbankdrücken - 3 Sätze - 4-8 WHs
    Brustpresse - 3 Sätze - 8-12 WHs
    Flys - 3 Sätze - 12-15 WHs
    Flys - 1 Satz - 15-20 WHs


    Ich mach was für die Kraft, dann was im hypertrophie Bereich und was für die Ausdauer was mir zum Schluss hin noch nen unheimlichen Pump gibt und was die darauffolgende Nährstoffaufnahme nochmal begünstigt.


    Beim Bizeps machs ich das zb so :


    2x SZ Curls 8-12 WHs
    2x Hammercurls 8-12 WHs
    1x Scott Curls 15-20 WHs


    Prinzipiell mach ich das so das ich für große Muskelgruppen maximal 10 Sätze mache, ausgenommen Beine, und für kleine Maximal 6 Sätze, immer dazwischen so ca 1-2 mins Pause, und man ist dann auch bald mal durch mit der Trainingseinheit weils einfach nicht so lang dauert, die Intensität dadurch wieder höher ist, und somit macht man eigentlich schon alles richtig.



    Das mit der TUT wird ehrlich gesagt schon etwas schon zu dumm, weil man kann alles immer wieder zerpflücken , aber solang man die Grundlagen beachtet macht man alles richtig.

  • Ich mach was für die Kraft, dann was im hypertrophie Bereich und was für die Ausdauer was mir zum Schluss hin noch nen unheimlichen Pump gibt und was die darauffolgende Nährstoffaufnahme nochmal begünstigt.


    Seh ich genau so :thumbup:. Nurwas über die 15Wh geht mir mir dann schon too mutch, Kraftausdauer geht bei den Kadenzen ja auch schon wesentlich früher los). Aber natürlich individuell wie immer :thumbup:.


    Prinzipiell mach ich das so das ich für große Muskelgruppen maximal 10 Sätze mache, ausgenommen Beine, und für kleine Maximal 6 Sätze ...


    Volumen währe mir pers. schon einiges zu hoch. Aber auch hier, individuell ...


    Trotzdem finde ich die theoretischen Zusammenhänge interessant, auch wenn primär das feeling zählt ;).


    Gruß PhoeniX

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  • Wie gesagt weil du sagst Kraftausdauer geht bei den Kadenzen schon wesentlich früher los, ich geh nich nach TUT ist mir auch zu dumm das is Bodybuilding und nicht Mathe, WHs sind WHs, damit hat sich das für mich, finds einfach nicht sinnvoll alles so zu verpflücken , kommen immer wieder neue Studien raus. Ist genauso wie beim dehnen einer sagt vor dem Training einer sagt nach dem Training einer sagt dazwischen und alle haben irgendwie Argumente dafür :nixweiss:


    Mir zu blöd Grundlagen und gut ist, und zu den Grundlagen gehören für mich als BB auch kontrollierte Bewegungen wo ich den Muskel maximal aktiviere.


    Und wegen den sätzen das ist eine Frage wie man splittet bei nem GKP wärs kompletter Müll so zu verfahren wie von mir beschrieben, aber wie der Jordi früher schon sagte, nix bleibt nix. Gibt welche die machen extrem hohes Volumen und andere kommen mit der 1 Satz bis zum Muskelversagen Theorie daher.
    Nächster Punkt ist dann auch wieder ist die Intensität und kann ich mich so hineinsteigern das 1 Satz wirklich reicht? Die meisten sind schon über längere Zeit dabei die das so handhaben nicht nur 2-4 Jährchen. Von daher empfinde ich diesen Mittelweg des Volumens genau als richtig.
    Weil wenn ein Neuling das 1 Satz trainig macht, das geht nach hinten los der geht vielleicht bis zum Muskelversagen aber gibt nicht die 100% die für das ganze notwendig sind.

  • ...ich geh nich nach TUT ist mir auch zu dumm ...


    Dein Körper aber schon, der kann nicht anders ;).


    Aber versteh schon was Du meinst und gibt Dir auch vollkommen recht :thumbup:. Jeder soll so trainieren wie er es für sich als optimal empfindet - ganz einfach. So lang man dabei keine Wellen schlägt und alle anderen für dumm verkauft, wie gewisse Herrschaften in Ihren Logs .... ;).


    Gruß PhoeniX

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  • PhoeniX, seit dem irgendwer auf die TUT gekommen ist gehen viele danach , früher wurde auch nur mit WHs gearbeitet und es hat super funktioniert, Kadenz hin Kadenz her, wenns nach der TUT ginge dann machst du 30 sec Negative und 30 sec Positive dann hast du auch deine 1 Minute TUT was ja so gut sein solln für die Hypertrophie , sorry aber kann ich mir schwer vorstellen , so nebenbei gesagt ist das zwar ein extrem Beispiel aber wie schon gesag, n Beispiel eben.
    Selbige gilt für die Kraftausdauer da haltest du das Gewicht eben länger in den beiden Phasen, also denk ich mir wenn das wirklich so ausschlaggebend wäre die TUT und eigentlich simpler umgesetzt werden könnte als wenn man zig WHs macht da frag ich mich warum trainieren dann nicht so ziemlich viele so?


    Hin und her das ist jedenfalls mein Gedankengang , hoffe jedenfalls das ich bisschen weiterhelfen konnte :thumbup:

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    finde deine aussage gut ! :thumbup:

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  • fakt ist um muskelmasse aufbauen zu können muss man kraft trainieren neben dem verpasst man mit mittleren wdh + ausdauern halt den letzten schlief

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