Fragen zu Deca Gyno

Hi,

Ich habe schon oft über dieses Thema geschrieben. M.M.n. gibt es keine reine Prolaktin/Progesteron Gyno. Diese beiden Hormone können keine Gyno verursachen wenn nicht gleichzeitig auch genug Östrogen da ist. Wenn Du in Deiner Kur also z.B. Testo nutzt dann hast Du durch die Aromatase auch einen hohen Östrogenspiegel, der verursacht die Gyno. Da Deca ein Progestin ist das eine Affinität für die Progesteron Rezeptoren hat (stärker als Progesteron selber) wird die Gyno noch begünstigt bzw. verschlimmert.

Es ist nachgewiesen das Prolaktin einen stimulierenden Effekt auf das Brustwachstum hat aber nur in Anwesenheit von Östrogen:
Ismail AA, Barth JH.Ann Clin Biochem 2001 Nov;38(Pt 6):596-607

Oder in dieser Studie:

Progesterone, prolactin, and gynaecomastia in men with liver disease.
M J Farthing, J R Green, C R Edwards, and A M Dawson
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1419724/

Zitat:
“……………Increased circulating levels of progesterone and prolactin alone do not explain the development of gynaecomastia in patients with liver disease, but progesterone may be an additional factor acting in association with the known disturbances of other sex steroids.

Das bedeutet das es unter Progestinen nur zur einer "Prolaktin Gyno" kommen kann wenn gleichzeit Östrogen hoch ist.

Um Deine Frage zu beantworten. Ich würde sofort das Arimidex mit rein nehmen um den Östrogenspiegel zu senken. Das Tamox solltest Du beibehalten. Es dauert bis das Tamox richtig auf die Gyno wirkt (1-2 Wochen).

~abuleh

Selbst wenn deine Tamox fakes sein sollten, wird sich nach einer Woche kaum etwas bemerkbar machen, da Tamoxifen eine HWZ von 7 Tagen hat.
60mg ed halte ich auch für zu viel des guten... aber wenn es hilft deine Gyno verschwinden zu lassen, wird das wohl seine berechtigung haben. Ich habe es mit Tamox nicht geschafft die Gyno zu bekämpfen, lediglich zur prävention setze ich es nach meiner OP ein.

Würde auch mit Adex arbeiten, gleichzeitig 20mg Tamox. Wenn die Gyno wirklich vom Deca kommen sollte, wirst du damit allein aber auch nicht viel ausrichten können.

Hi,

Sind die Tamox Ulab oder Apo-Ware?

Das Bromo hilft weil es den Prolaktinspiegel senkt. Da die Gyno aber eben nicht alleine durch Prolaktin ausgelöst werden kann (ohne Östrogen gibt es keine Gyno vom Prolaktin) macht m.M.n. ein Ansatz mit dem Senken des Östrogenspiegels mehr Sinn. Bromo finktioniert da wie ich oben ja schon gepostet habe Prolaktin das Brustwachstum stimuliert.

Außerdem, was viele nicht wissen, Tamoxifen kann ebenfalls den Prolaktinspiegel senken bzw. die Ausschüttung von Prolaktin hemmen. Ich habe hier eine weitere interessante Studie die zeigt das [lexicon]Testosteron[/lexicon] den Prolaktinspiegel erhöhen kann und das Tamoxifen das ganze wieder umkehren kann:

Inhibition of lactation and inhibition of prolactin release after mechanical breast stimulation in puerperal women given tamoxifen or placebo.
Quelle: http://www.eje.org/content/105/2/167.short

Zitat:
"The increase in serum Prl was strictly related to testosterone aromatization to oestradiol, since anti-oestrogen compounds were effective in reducing (clomiphene) or abolishing (tamoxifen) the enhanced Prl secretion

Hier noch eine weitere Studie dazu:

Inhibition of lactation and inhibition of prolactin release after mechanical breast stimulation in puerperal women given tamoxifen or placebo

Zitat:
"Tamoxifen was effective in inhibiting lactation; no rebound phenomena were observed. Its administration was free from side effects. This drug was capable of preventing the prolactin release induced by mechanical breast stimulation"

Noch was, [lexicon]Vitamin B6[/lexicon] kann in hohen Dosen gefährlich werden. Es kann zu irreperabelen Nervenschädigungen kommen. Bei Dosierungen über 200mg ed sollte daher eher zum Co-Enzym von [lexicon]Vitamin B6[/lexicon] gegriffen werden, zum P-5-P, Mönchspfeffer und L-Dopa sind ebenfalls gute natürliche Prolaktin Senker. L-Dopa kommt von dem Wort Dopamin, dem Gegenspieler von Prolaktin. Ist Dopamin hoch = Prolaktin niedrig und umgekehrt.

Kennt jeder von uns bvom Sex. Beim Sex schaukelt man sich hoch, der Dopamin-Spiegel steigt und der Prolaktinspiegel sinkt. Der Dopamin-Spiegel erreicht mit dem Orgasmus seinen höchsten Punkt und sinkt dann steil ab, gleichzeitig steigt der Prolaktin Wert. Das ist die Zeit in der man keine Errektion bekommen kann!

EDIT: Ich habe mal ein PDF angehängt. Das habe ich selber recherchiert und geschrieben! Es enthält noch ein paar mehr Infos zu dem Thema!

~abuleh

Zitat von Tommy_j

Edit:
P-5-P Mönschpeffer L-Dopa, sind diese Stoffe so in der Apotheke zu kaufen?

abuleh
deine Pdf kriege ich leider nicht auf

Hi,

Die Sachen kannst Du im Internet bestellen. Apotheke eher nicht, vielleicht aber doch....

Du musst mal Deinen Adobe Acrobat auf den neusten Stand bringen, dann sollte das Doc auch aufgehen!

~abuleh